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Apprendre le Kabyle • Afficher le sujet - Conjugaison des cent verbes les plus courants
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MessagePosté: 02 Mar 2012, 10:36
par Godzilla
Azul Zaki, azul atmaten d weltmaten :)


J'ai étudié les sujets et corrigés du bac berbère (on apprend beaucoup, j'encourage les débutants à les consulter). Certains verbes ayant un sens de présent sont effectivement conjugués au prétérit et non à l'aoriste intensif.

:idea: J'ai remarqué qu'il s'agissait de verbes traduisant un état de fait, non une action (par ex : savoir, être, pouvoir, vouloir...).
En gros, on ne peut pas dire : "je suis en train de savoir / d'être / de pouvoir / de vouloir...".

Ainsi :
- "yetturar deg wexxam" pourrait être traduit par "il joue dans la maison" aussi bien que par "il est en train de jouer dans la maison"
- "ssnegh wergaz-a" peut être traduit par "je connaissais / j'ai connu cet homme" mais aussi par "je connais cet homme"
- "ttisinegh wergaz-a" ne pourrait pas être employé pour dire "je connais cet homme", car en réalité cela voudrait plutôt dire "je suis en train de connaître cet homme", ce qui n'est pas très réaliste.

En conclusion, toujours d'après moi, l'aoriste intensif correspondrait au "present continuous" ("présent progressif") de la langue anglaise : To be + verbe-ing.

Les exemples précédents seraient ainsi traduits de la sorte en anglais :
- "il joue dans la maison" = "he is playing at home"
- "je connaissais cet homme" = "I knew this man"
- "je connais cet homme" = "I know this man" ; on ne dirait pas "I am knowing this man", ce qui correspond d'après moi à "ttisinegh wergaz-a".

:arrow: On peut donc savoir quels verbes sont à conjuguer au prétérit en kabyle (alors qu'ils ont un sens de présent) en se demandant si on peut les conjuguer avec -ing en anglais, ou en se demandant si on pourrait dire "en train de..."

C'était le résultat de mon enquête. Si quelqu'un peut confirmer, infirmer, ajouter à cela, ou me poursuivre en justice, SVP ça serait sympa :mrgreen:

Amen€ac, i (s)sarmegh
(A bientôt, j'espère)
(Là par exemple, j'ai mis "(s)sirem" au prétérit, parce qu'on ne peut pas dire "je suis en train d'espérer")

MessagePosté: 03 Mar 2012, 20:31
par zaki

MessagePosté: 06 Mar 2012, 10:33
par Godzilla
Azul a Zak :)

Tanemirt aṭas.

A neṛǧu ar yiwen ad ifk lconfirmation ; akken, a nisin ma d saḥ neγ xaṭi.
(On va attendre que quelqun nous donne la confirmation ; comme ça on saura si c'est vrai ou pas)

Ar tikelt nniḍen 8)

MessagePosté: 06 Mar 2012, 15:40
par Godzilla
Re-azul

Je profite de l'occasion pour poser quelques questions concernant les verbes :

- j'ai vu "ggigh" (je comprends/j'ai compris) quelque part ; l'infinitif, c'est "egg" ?

- il y a une différence de sens entre "steqsi" et "suter" ?

- comment on dit "devoir" (verbe) et "voir" s taqbaylit ?

- comment on dit "continuer DE manger/dormir/n'importe quel autre verbe à l'infinitif ..." ? Par exemple : j'ai continué de dormir.

Et des questions pas sur les verbes, mais comme ça j'évite de créer un autre message :

- comment on dit "je vais Où je veux" (c'est le "où" qui m'intéresse ; on dit "anda", "da", ou autre chose encore ?)

- comment on dit "quelque chose" ?

- quelle différence entre "akken" et "akka" ? c'est une question de proximité / éloignement ?

- comment on dit "tu es très gentil / gentille" ?

Tanemirt d'avance pour votre aide.
Amen€ac 8)

MessagePosté: 06 Mar 2012, 21:37
par Moh
Azul,

Tu en poses des questions dis donc ! :) j'ai un peu de temps, c'est avec plaisir que je te réponds

- Pour moi le verbe comprendre c'est gzu (gzi, gza, gezzu)

- Steqsi = questionner et Suter = demander, mendier

- Devoir = musayal et voir = ḍill, wali, ẓeṛ

A la place du verbe devoir, on utilise plus le verbe falloir = laq, il faut que... = yelaq a...

- Continuer DE manger = rnu čč. j'ai continué de dormir = rniɣ iḍes

- Je vais Où je veux = ad ruḥaɣ anda bɣiɣ

- Quelque chose = kra, lḥaǧa

kra signifie aussi un peu (ex: donne moi un peu = fkiyid kra)

- Akken et akken sont des adverbes qui signifient comme ça (à proximité de l'interlocuteur)

-Tu es gentil = kečč d uḥdiq (masc), tu es gentille = kemm t uḥdiqt (fém)

Ar tufat

MessagePosté: 07 Mar 2012, 10:28
par Godzilla
Tanemirt a Moh

D uhdiq atas :D

MessagePosté: 16 Mar 2012, 11:57
par Godzilla

MessagePosté: 16 Mar 2012, 22:11
par zaki

MessagePosté: 20 Mar 2012, 10:57
par Godzilla
Azul a gma :)

Ulac aghilif.

Pour le Present Perfect, c'est bien ça ; pareil pour le Past Perfect (passé composé, j'ai oublié de mettre un exemple avec ce temps-là).

Par contre quand il s'agit d'une action habituelle, régulière, le Kabyle ne correspond plus à l'Anglais, parce que :

- en Kabyle on utilise l'aoriste intensif
- alors qu'en Anglais on utilise soit le present perfect, soit le futur ou le conditionnel (pour une habitude du passé).

-------------------------------------------------------------------------------------

Dans le même article de S. Chaker, j'ai lu aussi ceci :

- l'impératif affirmatif se traduit exclusivement par l'aoriste ;
- contrairement à ce que j'avais écrit, l'impératif négatif se traduit exclusivement par l'aoriste intensif (ur + aoriste intensif + ara !), il n'existe pas de "ur + aoriste + ara !".

- la particule "ad" s'utilise pour le futur, le conditionnel, le potentiel/probable, mais aussi pour une injonction (subjonctif en Français) :
"S'ils veulent du pain, qu'ils donnent leur argent !" = "Ma bghan agharum, ad efken idrimen-nsen !"

-------------------------------------------------------------------------------------

Et dans cet autre article de Salem C. :

[web]http://www.centrederechercheberbere.fr/tl_files/doc-pdf/negation.pdf[/web]

j'ai lu ceci :

- au futur, la négation se traduit exclusivement par "ur + aoriste intensif + ara" ; il n'existe pas de "ur ad + aoriste + ara".

(par exemple, "je n'irai pas au village demain" se traduit par "azekka, ur ttruhugh (ara) ar taddart")

Je continue mes recherches. Ce sont des articles de l'Inalco qui figurent dans les cours des membres, en post-it (merci Iader).

Ar tikkelt nniden, a Zak 8)

MessagePosté: 20 Mar 2012, 23:09
par zaki

Re: Conjugaison des cent verbes les plus courants

MessagePosté: 07 Déc 2012, 15:33
par Fatma_Zohra
merci beaucoup beaucoup pour tous vos efforts, c'est très généreux

Re: Conjugaison des cent verbes les plus courants

MessagePosté: 26 Fév 2013, 09:57
par AdliKhelifa2
Bonjour;
Vous pourriez ajouter certain verbe conjugué ?

Merci

Re: Conjugaison des cent verbes les plus courants

MessagePosté: 26 Juil 2013, 07:00
par Barbaminta
Salut, je tiens à vous remercier des efforts que vous avez mis dans ce site très intéressant. Concernant la conjugaison, on aurait souhaité de la voix pour qu'on puisse bien surmonter les difficultés particulières et bien assimiler la leçon. Merci encore, tanemirt !

Re: Conjugaison des cent verbes les plus courants

MessagePosté: 01 Fév 2014, 18:25
par ourali
Merci mille fois à Amsebrid pour les verbes conjugués,c'est trés généreux de ta part .
C'est mon point faible qui m'empéche de le parler malgré une trés bonne compréhension,maintenant c'est sur je vais me débloquée.

Tanmirt Atas

Re: Conjugaison des cent verbes les plus courants

MessagePosté: 18 Mar 2014, 00:18
par moadaa
Salut,
ça aurai été beau si ces verbes conjugués été en version audio (Fr - Kb) :roll:
En tout cas merci beaucoup :mrgreen: